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.CITAZIONE (Sonoko @ 6/6/2008, 16:02)Giustissimo, cara Namichan, vedo che noi due ci intendiamo sempre alla perfezione!!!
Shinobu ritiene di essere nel giusto per definizione e perciò non deve scuse né spiegazioni a nessuno, come per esempio dice al maggiore Hanamura che Benio è stata così impulsiva nella sua gelosia che lui non ha ritenuto opportuno darle nessuna spiegazione su Kikiji... 
E perché mai non le doveva nessuna spiegazione??? 
Il maggiore Hanamura forse lo conosce bene, ma Benio no, e comunque se l'ama e vuole sposarla non dovrebbe avere segreti con lei, almeno se oltre ad amore prova anche stima per lei... 
Ma purtroppo Shinobu, almeno in queste scene, mostra reale stima solo se stesso, meno male che col tempo matura ed imparerà ad avere più considerazione anche per Benio, almeno quando rischierà seriamente di perderla! 
benio è facile da comprenderla...ce l'ha tutto scritto in faccia
e poi si conoscono da poco anche se sono innamorati..lei cosa ne può sapere che non è un volgare donnaiolo se lui non spiega ciò che c'è tra lui e Kikji?che ne può sapere lei che lui l'ha salvata dal suicidio?mica legge il pensiero! 
come dici Sonoko,Shinobu maturerà anche su questo aspetto più in la...beh menomale che anche Shinobu ha dei difetti come tutti gli altri personaggi...difetto:lato umano!
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Esatto, è quello che volevo dire anch'io, il fatto che Shinobu sia inizialmente un signorino viziato ed orgoglioso, anche se dai modi gentili, e che poi maturi segna un punto a suo favore, rendendo anche lui umano!
Io odio i perfettini, lui non lo è, era solo insopportabile all'inizio, ma è stato bello assistere alla sua lenta maturazione, anche se solo nel manga...
Purtroppo lo Shinobu che Benio incontra all'osteria è ben diverso da quello che vediamo alla fine, perciò ha agito in quel modo vergognoso...
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già beh all'inizio entrambi non era maturi nemmeno Benio...credo che nel manga alla fine sono tutti i personaggi che maturano ^^ comunque tornando al Topic alla fine ciò che è successo è successo anche se le ritengo sbagliato.. . -
saechan.
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si ha fatto bene nella sua testardaggine non si accorge che può nocere anche agli altri Shinobu cerca di farglielo notare....la con benio c vuogliono le maniere forti . -
pinkypinky.
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Sono molto contraria alla violenza (soprattutto quella contro le donne), ma in quella circostanza shinobu aveva delle ragioni per agire così. 
Anne gli aveva chiaramente detto che non era sua intenzione tornare a casa
, quindi era molto improbabile che lo seguisse spontaneamente. 
Se avesse provato a portarla fuori di peso, caricandosela sulle spalle, avrebbe rischiato di farsele dare, 
avrebbe perso ulteriormente del tempo e nel frattempo sarebbero arrivati i poliziotti. Con quello schiaffo, più simbolico che altro, era riuscito a farle capire che si stava comportando con molta superficialità e che era ora che si prendesse le sue responsabilità.
ricordiamoci che all'epoca si conoscevano pochissimo; successivamente, quando c'è il patatrac con innen
, shinobu si carica anne sulle spalle anche se lei non voleva... 
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Uno grande e grosso come Shinobu non poteva certo temere di prenderle da Benio... Come s'è dimostrato in seguito avrebbe potuto tranquillamente portarla via di peso, senza alzare quelle sue manacce (ma glielo avrà insegnato la vecchia o il nonno a comportarsi così con la fidanzata o magari qualche compagno di caserma già abituato a picchiare la moglie? 
)! 
E Benio doveva sì considerare la responsabilità verso il padre nell'eventualità di un arresto, ma di certo non era suo dovere sposarsi con un uomo che non amava come l'antiquato maggiore le stava imponendo!
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pinkypinky.
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Benio era riuscita a mettere ko Ushigoro, altro omone grande e grosso, e gli avventori del locale che non importunavano ranmaru , quindi era possibilissimo che riuscisse a suonarle anche a shinobu.
"fortunatamente" quando c'è la nuova rissa con innen shinobu capisce che ci sono metodi più soft per portare in salvo benio (anche se penso che sia stato più doloroso il trauma cranico rispetto allo schiaffo ), ma in quel caso non c'era in ballo l'onore del generale hanamura e non c'erano poliziotti in arrivo.
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Non credo, Shinobu ha dimostrato, nel corso della loro sfida dal maggiore Hanamura, di saper sfruttare anche sporchi trucchetti pur di batterla (ha approfittato del suo shock per darle il colpo in testa, alla faccia della lealtà che un soldato come lui ovrebbe avere, almeno quando non si trova in una vera battaglia come nel caso in questione )... E' vero che si era beccato già una sberla da lei (e meritatissima, direi 
), ma soltanto perché non si sarebbe mai aspettato che una donna avrebbe reagito così ai suoi insulti e non sbavando...
Il trauma cranico è più doloroso dello schiaffo, ma Benio ha beccato la botta in testa semplicemente perché si è agitata sulle spalle di Shinobu cadendo da sola, e non perché l'aveva picchiata lui...
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pinkypinky.
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sono d'accordo con te quando dici che shinobu era stato molto sleale dato che aveva sfruttato un momento di distrazione di anne per colpirla a tradimento.
con lo schiaffo ci troviamo però in un contesto diverso. Lui aveva cercato di persualderla più volte prima di far ricorso alle botte. ripeto, sono contraria alla violenza e shinobu non ha di certo fatto un bel gesto, però ha schiaffeggiato la sua fidanzata dopo che aveva cercato di convincerla più volte inutilmente con le buone
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La poverina, in quel contesto, era la sua fidanzata soltanto perché era stata costretta dal padre... 
Insomma, da un giorno all'altro Benio si è ritrovata ad essere la promessa sposa di un perfetto estraneo, che inizialmente le era pure antipatico! Perciò aveva tutte le ragioni per essere esasperata e per non dare retta proprio a lui... Senza contare che fino a pochi minuti prima l'aveva pure sbeffeggiata come al solito...
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Kayla-XY.
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Bisogna anche considerare il contesto storico e culturale nel quale è avvenuto il fatto. Non giustificabile, chiaro, ma parliamo di un personaggio che comunque a modo suo è più aperto rispetto alla mentalità dell'epoca ma che, allo stesso modo, è figlio di quella mentalità. Inoltre, sempre affrontando il discorso mentalità, volente o nolente è un pò difficile farla cambiare ad un autrice nata in quegli anni. Questo discorso infatti è molto simile ad un altro affrontato proprio con te, Sonoko, in merito allo schiaffo dato da Go a Yakko nel manga Love me knight( di cui non parlo per non uscire Off topic 
)
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Puoi fare tranquillamente il paragone, non andrai OT, intanto io ti dico cosa ne penso. 
Go ha alzato le mani sicuramente per pura gelosia, e magari solo in minima parte perché era in ansia per Yaeko, per cui condanno Go su tutta la linea, come ho scritto nel tuo forum per me è un gran tamarro, e meno male che nell'anime è diverso!
Ultra-sicuro com'è di sé, a Shinobu non fregava proprio nulla della fuga di Benio con un altro, perché non credo abbia mai considerato Ranmaru un vero rivale...
Magari perché lui era il prescelto dal padre di Benio, magari solo perché si sentiva a lui troppo superiore, perché più adulto, più ricco e, essendo un soldato, molto più forte... Poi non sono certa dell'andazzo successivo, magari nell'anime verso la fine impara a considerarlo un pò di più, forse no (ma c'è un topic anche su questo! 
), ora non ha importanza... 
Ciò che conta è che in questa circostanza, a quei tempi, posso comprendere meglio Shinobu, che aveva delle motivazioni valide, perché in fondo la situazione era drammatica, perché Benio rischiava l'arresto e pure di rovinare la reputazione sua e di entrambe le loro famiglie. 
Ciò non toglie quanto gli ho già contestato precedentemente: ha esagerato, perché Benio è una ragazza, lui la conosce appena e non ha il diritto di sostituirsi al padre per quanto riguarda certi comportamenti ai fini educativi! 
Ehe, girovagando per i topics ti renderai conto che lui non mi è molto simpatico...
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Kayla-XY.
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Strano Comunque concordo, dico solo che non deve stupire il suo gesto perché in quegli anni il Giappone era molto conservativo, non che va giustificato. Stesso per l'altro anime. Ecco, ora sono riuscita a dire in breve quello che intendevo ^^
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Cosa è strano? 
Comunque appunto per l'epoca in cui è ambientato in Hgt c'è da aspettarsi un atteggiamento ancora più conservatore.
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pinkypinky.
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E' vero, occorre contestualizzare la storia all'interno dell'epoca storica in cui è ambientata. Shinobu proveniva da una famiglia molto conservatrice (il nonno faceva di quei discorsi... ), quindi probabilmente considerava Benio di sua "proprietà". Dal momento che lei non cedeva con le buone, era arrivato ad alzare le mani, come probabilmente avrebbero fatto altri uomini in circostanze simili. .
Secondo voi ha fatto bene a schiaffeggiare Benio? |
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