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mick_angel79.
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cosa intendi dire?
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Voglio semplicemente dire che nel periodo in cui SHinobu ha avuto l'amnesia Larissa se lo è lavorato ben bene per fargli credere di essere il marito e la cosa deve aver occupato un bel pò di tempo, basti pensare solo alla differenza di lingua... 
O forse Shinobu conosceva pure il russo, chissà... 
In ogni caso se Shinobu avesse sempre ricordato Benio avrebbe detto da subito che aveva una fidanzata da cui tornare, ed in Giappone avrebbe riabbracciato subito la sua Benio appena sceso dal dirigibile, quando la biondona non era ancora malata...
O almeno non così tanto da far pensare al peggio... 
Questo sempre se per il suo scarso carattere spesso in balìa degli eventi egli non avesse ceduto alle avances che lei doveva avergli necessariamente fatto per fare il ruolo della moglie, cosa però improbabile, dato che Benio a parte c'era la promessa fatta alla nonna... 
Invece nel frattempo che le condizioni di Shinobu miglioravano gradualmente quelle di Larissa invece peggioravano e così è successo quello che è successo, a cui solo una catastrofe naturale ha potuto rimediare...
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mick_angel79.
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Shinobu conosceva bene il russo perchè aveva iniziato a studiarlo prima di essere chiamato al fronte...mi pare di capire che anche tu ti preoccupi della storia del marito...nel senso che non ricordando di essere già fidanzato ed avendo assunto inconsapevolmente un ruolo...ehm...insomma :hanno vissuto come marito e moglie e credo che indubbiamente fra loro ci sia stato qualche rapporto fisico...però se così fosse stato:Shinobu non sarebbe stato contagiato dalla tubercolosi?Oppure credi che sia una svista della maestra?Credo che la tubercolosi non si riveli subito come malattia e se fra loro ci fossero stati rapporti o baci sicuramente anche la persona sana sarebbe stata contagiata.Non so cosa pensare...si potrebbe creare un sondaggio...certo trovando le parole adatte!!!
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Beh, non mi riferivo strettamente al rapporto fisico (se vuoi aprire un sondaggio fà pure 
), ma anche quello fa parte delle situazioni fra marito e moglie, e non credo proprio che quando stavano nella piccola baita in mezzo alla neve i due avessero molte alternative se non dormire insieme, almeno all'inizio... 
Quanto alla TBC, posso richiamare in causa il fattore tempo, chissà quando Larissa è stata contagiata... 
Nella situazione in cui si trovavano, mi pare proprio probabile che i due si possano essere preoccupati dei rapporti coniugali, ma mi pare altamente probabile che dopo averlo trovato mezzo assiderato in mezzo alla neve, Larissa abbia curato Shinobu con la rivoluzionaria ed infallibile tecnica del termosifone (per maggiori info puoi consultare il topic apposito nella sezione dedicata agli altri manga 
), che ha però, come importantissimo effetto collaterale, la possibilità di trasmissione di certe malattie... 
Ma poi potrebbe essersi ammalata dopo, quando Shinobu, ormai ripresosi, del termosifone non aveva più bisogno, soprattutto una volta giunta la primavera... 
Insomma, Shinobu potrebbe essersi così salvato... 
Forse Larissa si sia contagiata un pò di tempo dopo aver salvato Shinobu, chissà, ma forse la spiegazione, molto più semplice, è che la sensei abbia commesso un altro errore (gli altri errori li ho segnalati nella sezione sul Manga)...
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mick_angel79.
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mi sono spiegata male...perdonami...intendevo dire che vivendo "proprio"come marito e moglie il contagio sarebbe stato inevitabile...la malattia insorge all'improvviso ma quando si scopre è ormai troppo tardi...quindi se avessero avuto molte possibilità di contatto sicuramente Shinobu si sarebbe ammalato...però tre anni son tre anni...oh beh...comincio a perdere la tetsa!!!Ci rifletto ancora un pò...poi chiedo il parere delle nostre amiche...chissà che qualcuna non abbia un lampo di eugenio sulla faccenda... . -
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Ok, facciamo le serie, dopotutto la questione è interessante! 
Dunque, se vogliamo ragionare da un punto di vista medico sulla TBC, dobbiamo considerare che è una malattia molto complessa, che può avere diverse forme e diverse vie di contagio... 
Quella di Larissa è evidentemente una TBC polmonare, dato che tossisce e sputa sangue, ed i più sfortunati, che hanno contatto con l'agente patogeno che provoca la malattia e mostrano sintomi, si ammalano dopo una breve incubazione (mediamente dell'ordine di giorni)... Probabilmente il suo caso è diverso, il che spiegherebbe anche il fatto che Shinobu non si sia contagiato... Ovvero un reinfetto endogeno, insomma, per usare il termine scientifico... 
Nella maggior parte dei casi in cui si viene a contatto col Mycobacterium tubercolosis (così si chiama l'agente patogeno in questione, un nome brutto quasi quanto quello che combina 
) non si manifesta alcun sintomo ed il germe praticamente "dorme" nell'organismo, dato che l'individuo è sano ed ha buone difese immunitarie che lo proteggono... Possono però intercorrere delle situazioni che "svegliano" il Myc., rendendolo attivo e capace di scatenare la vera e propria malattia fino ai risultati catastrofici che essa mostra in Larissa, ovvero una caduta delle difese dell'organismo provocata da varie cause, fra cui rientrano la malnutrizione e le condizioni generali scadute... 
Insomma, chissà che enormi sacrifici e quali assurde privazioni avrà affrontato la duchessa per sfuggire ai persecutori dei nobili che avevano ucciso Sasha occupandosi di Shinobu che ci ha impiegato un pò per riprendersi... 
Poi va considerato che la principale via di contagio della TBC sono tosse e starnuti, quindi Larissa era contagiosa da quando ha iniziato a tossire e sputare sangue, per cui anche se avesse fatto il termosifone molto tempo prima, avendo il Micobatterio in corpo ma senza tossire, è plausibile che Shinobu abbia avuto il suo ennesimo colpo di fortuna! 
Beh, comunque io non sono una specialista in Malattie dell'Apparato respiratorio, per cui spero di non aver detto sciocchezze...
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mick_angel79.
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Se fossi in Benio starei ben lontana da Shinobu nonostante l'affetto!!!brrrrrrrrrrr...Larissa tossisce e sputa sangue in continuazione...quanto tempo può durare il decorso della malattia se ben curata?
Comunque sei bravissima!!!. -
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Beh, dipende, come ti ho detto la malattia può manifestarsi con diversi livelli di gravità e pure le complicanze possono essere tantissime!!! 
E Larissa, oltre ad essere conciata molto male, viveva negli anni '20, per cui la medicina era molto indietro rispetto a come è adesso...
Comunque non so darti molti altri particolari, ho rispolverato qualche ricordo di un esame fatto qualche annetto fa!
Quanto a Shinobu, voglio sperare che abbia adottato con Larissa tutte le precauzioni possibili, e sicuramente non avrà dormito più con lei... Purtroppo anche Benio però si trova presente ad una delle tante crisi di Larissa, meno male che le va bene...
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Grande Sonoko ho letto la il post precedenti sei stata chiarissima...anche se non sapevo che esistessero varie forme di Tubercolosi...anche perchè in materia sono zero XD . -
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Beh, a ciascuno la propria materia,no? Comunque ho provato a non essere troppo prolissa...
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cricchia29.
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Io non odio Larissa...mi fa solo una grande pena... 
Alla fine sceglie Shinobu solo perchè somiglia alla persona che amava...insomma pur di non rinunciare a rivedere costantemente in Shinobu un uomo che ormai è morto, decide di rimanergli accanto...
E' una specie di suicidio!!!!
Come si fa a odiare una persona così? E' come sparare sulla croce rossa!
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Comprendo bene il tuo punto di vista, ma purtroppo Larissa è molto odiata anche per il suo fastidiosissimo ruolo di "rivale della protagonista", ruolo che a conti fatti non è mai stato né di Tamaki né di Kikiji... Per quanto mi riguarda riconosco a Larissa molte attenuanti, dato che il suo dolore per aver perso Sasha ancora prima di comprendere quanto lui la amasse l'aveva fatta impazzire, ma osservare il suo comportamento non può che fare rabbia almeno un pò, soprattutto considerando le scelte di Shinobu...
Comunque sono felicissima, almeno tu non sceglierai mai l'Anticlub di Larissa, che è fin troppo affollato, e magari ne andrai a vivacizzare un altro!!!
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Sophie <3.
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CITAZIONE (cricchia29 @ 8/7/2008, 23:58)Io non odio Larissa...mi fa solo una grande pena...
Alla fine sceglie Shinobu solo perchè somiglia alla persona che amava...insomma pur di non rinunciare a rivedere costantemente in Shinobu un uomo che ormai è morto, decide di rimanergli accanto...
No no Larissa è un' egoista bella e buona
!!! L'unica cosa che posso riconoscerle è che salva Shinobu da morte certa (bisogna poi vedere se lo salva perchè è spinta da effettiva generosità cioè perchè lo vede in pericolo e lo aiuta, oppure solo perchè assomiglia a Sasha e quindi lo fa solo per proprio interesse)...Cmq non pensa minimamente ad Anne, non pensa che Shinobu potrebbe essere fidanzato e che con il suo comportamento potrebbe far provare a un'altra ragazza lo stesso dolore che lei ha provato con la perdita di Sasha... e anche cercando mille attenuanti al suo comportamento niente la salva dal disprezzo più totale dopo che mostra l'album di fotografie ad Anne 
...come si fa ad essere così crudeli con una persona che ti sta dicendo che l'uomo senza memoria che stai plagiando potrebbe essere il suo fidanzato?! Odio Larissa dal più profondo
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cricchia29.
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CITAZIONE (Sophie <3 @ 9/7/2008, 20:07)CITAZIONE (cricchia29 @ 8/7/2008, 23:58)Io non odio Larissa...mi fa solo una grande pena...
Alla fine sceglie Shinobu solo perchè somiglia alla persona che amava...insomma pur di non rinunciare a rivedere costantemente in Shinobu un uomo che ormai è morto, decide di rimanergli accanto...
No no Larissa è un' egoista bella e buona !!! L'unica cosa che posso riconoscerle è che salva Shinobu da morte certa (bisogna poi vedere se lo salva perchè è spinta da effettiva generosità cioè perchè lo vede in pericolo e lo aiuta, oppure solo perchè assomiglia a Sasha e quindi lo fa solo per proprio interesse)...Cmq non pensa minimamente ad Anne, non pensa che Shinobu potrebbe essere fidanzato e che con il suo comportamento potrebbe far provare a un'altra ragazza lo stesso dolore che lei ha provato con la perdita di Sasha... e anche cercando mille attenuanti al suo comportamento niente la salva dal disprezzo più totale dopo che mostra l'album di fotografie ad Anne ...come si fa ad essere così crudeli con una persona che ti sta dicendo che l'uomo senza memoria che stai plagiando potrebbe essere il suo fidanzato?! Odio Larissa dal più profondo
Quello che dici è vero...però non riesco ad odiarla...non sto dicendo che non sia egoista, lo è sicuramente...però il suo egoismo ha delle radici in una sofferenza profonda...
Io preferisco lei ad un bastardo come Innen...quantomeno riesco a farmi una ragione del comportamento che ha...
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Beh, sì, fra Larissa ed Innen non ci sono paragoni, anche lui ha delle motivazioni, ma queste consistono solo nel razzismo nei confronti di un mezzosangue, nella perfidia allo stato puro e nella superbia... 
Larissa è un pò accecata dal dolore che le impedisce di seguire la coscienza, e la obbliga ad attaccarsi morbosamente alla fotocopia del defunto marito a cui non ha saputo dimostrare bene il suo amore, quindi si può dire che lei abbia agito non solo per sua volontà, ma anche per via del suo grosso problema psicologico... 
Però capisco che è molto dura per una fan accanita di Shinobu e della coppia Shinobu/Benio (quale io non sono, come sanno tutti gli utenti fissi del forum, anche se il finale del manga mi è piaciuto lo stesso ) non odiarla, c'è anche chi odia Ranmaru per lo stesso motivo, solo perché è rivale di Shinobu, nonostante lui non abbia affatto mostrato egoismo, anzi... 
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Odiate Larissa? |
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