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.CITAZIONEtanti anni di fedeltà alla moglie per andarsi a prendere una Geisha non mi sembra una cosa molto carina
In effetti hai ragione, non è il massimo...
Ma sempre meglio una geisha che una galeotta... 
Se Kikiji lasci Shinobu a Benio o no non l'ho ben compreso nemmeno io, da molto non leggo il manga e nell'anime all'inizio non solo Shinobu (che non ritiene opportuno spiegarle) ma anche Kikiji lascia la povera Benio nel dubbio se fra loro ci fosse mai stata una relazione o no, tant'è vero che la poverina ha gli incubi su loro 2, chi li ricorda?
Quello che ho capito è che alla fine Kikiji, nella puntata Un gentiluomo, spiega a Benio che Shinobu era sempre stato per lei soltanto un ottimo amico che le era stato vicino aiutandola dopo la perdita del suo amante (che poi era amico di Shinobu stesso)... 
Nei riguardi di Benio come futura sposa Ijuin molti avevano grossi pregiudizi e perplessità e probabilmente anche Kikiji, col suo atteggiamento iniziale, avrà voluto un pò metterla alla prova, per rendersi conto se la promessa sposa dell'amico (e dico semplicemente amico, se poi diceva che Shinobu le piaceva poteva essere semplicemente perché non era mica cieca! 
) avrebbe potuto renderlo felice, non può essere? 
Anche Kikiji, come il maggiore Hanamura del resto, era rimasta fedele al suo primo amore e non mi sembra il tipo che nelle circostanze in cui si erano avvicinati (lui l'aveva salvata dal suicidio! 
) avrebbe mai pensato di pensare di fare chiodo scaccia chiodo e sostituire colui che amava tanto al punto da volere anche dei figli col primo bellone che le capitava sotto tiro... 
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fayevalentine83.
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Bhe oddio....stavo riguardando il manga sonoko..
Non è vero che lui non ritiene opportuno spiegare a Benio il suo rapporto con Kikji....anzi...
La prima volta le dice: "non ho una relazione con lei stai fraintendendo"...(più chiaro di così!
) e più avanti sempre nel volumetto nr. 4 le dice: " Avete frainteso Benio".....penso che in qualche modo stava cercando di dirglielo....certo poteva essere più incisivo ma cmq ci ha provato non puoi incolparlo troppo 
Inoltre Shinobu si dimostra molto umile e non spocchiso e distante perchè quando va a casa Hanamura a cercare Benio che è andata via da casa sua dice al maggiore hanamura: " la signorina benio è proprio come la desideravo, sono io che sono cos' inesperto da dovermi adattare a lei.." GRANDEEEE!
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Beh, è da tanto che non rileggo il manga, ma nell'anime Shinobu dice testuali parole al maggiore Hanamura: "Anne è stata così impulsiva nella sua gelosia che non ho ritenuto opportuno darle alcuna spiegazione"... Odiosooo... 
Perché mai Benio avrebbe dovuto fidarsi ciecamente di lui? 
E' risaputo che i danna delle geishe erano in buona parte militari, no? 
E di fronte ad una geisha bella come Kikiji era normale che Benio si facesse qualche minimo complesso di inferiorità, poverina...
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fayevalentine83.
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Bhe di sicuro ovvio che i complessi se li è fatti venire...e quì siamo daccordo....però a quanto pare il comportamento di shinobu tra Anime e Manga è mooolto diverso.....potrebbe anche essere che sia dovuto all'adattamento italiano!!!
magari in giapponese diceva un altra cosa....eheheh potere dell'adattamento..... -
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Infatti ho già detto che nel manga ho rivalutato molto Shinobu rispetto all'anime...
Ma tornando a Kikiji, siete d'accordo sul fatto che Shinobu è sempre stato solo un amico per lei o magari per un pò ci ha fatto un pensierino nell'altro senso?
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fayevalentine83.
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CITAZIONE (Sonoko @ 14/1/2007, 22:00)Infatti ho già detto che nel manga ho rivalutato molto Shinobu rispetto all'anime...
Ma tornando a Kikiji, siete d'accordo sul fatto che Shinobu è sempre stato solo un amico per lei o magari per un pò ci ha fatto un pensierino nell'altro senso?
Mh no in effetti lei il pensierino ce lo aveva fatto....... (tant'è vero che lo dice nel manga) ma aveva subito lasciato perdere perchè sapeva benissimo che era impossibile per una come lei pensare a uno come Shinobu....
Certo però mi fa pena quando dice a Benio che lei ha una copia della tavoletta mortuaria dellìex ragazzo morto (copia che le ha fatto fare Shinobu!!) perchè l'originale è a casa dei genitori di lui e lei li non è ben accetta povera....
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Già, il fatto di essere geisha fa sì che sia sempre discriminata, infatti nell'anime si vede che anche al funerale di Shinobu non avrebbe mai potuto entrare, fosse stato per quegli odiosi parenti dei conti Ijuin... 
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fayevalentine83.
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CITAZIONE (Sonoko @ 15/1/2007, 19:28)Già, il fatto di essere geisha fa sì che sia sempre discriminata, infatti nell'anime si vede che anche al funerale di Shinobu non avrebbe mai potuto entrare, fosse stato per quegli odiosi parenti dei conti Ijuin...
già..le geishe è si vero che venivano frequentate da uomini facoltosi e che le mogli di quest'ultimi ne erano consapevolissime, ma d'altro canto erano bandite dai luoghi pubblici dove stava la gente facoltosa e non potevano mischiarsi con la gente abbiente.......che vita poverine.....
OT vediti il film sonoko così ti rendi conto ancora meglio
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Infatti ora che ho visto il film mi rendo molto meglio della situazione della povera Kikiji... Le geishe possono solo essere mogli a metà (per quanto le mogli legittime siano consapevoli della loro esistenza nella vita dei mariti), nel film sono definite le mogli del crepuscolo... Come il direttore generale del film anche l'amore di Kikiji doveva essere prigioniero di un matrimonio combinato, dato che era nobile...
Ed il film mi ha anche fatto capire che quando nella puntata in cui Benio tenta di fare la geisha Kikiji la presenta come la sua "sorellina più piccola" quell'espressione poteva non essere stata usata per caso, dato che davvero le maiko (quale avrebbe dovuto essere Benio in quella situazione) erano affidate a delle geishe esperte che insegnassero loro il mestiere e che erano da loro chiamate "sorelle maggiori"...
Ma voi la immaginate Benio che fa la maiko esattamente come Chiyo/Sayuri?
Chissà se Hatsunomo avesse avuto a che fare con una come lei...
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fayevalentine83.
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ahhh brava!
vedo che hai visto il film
vedi ora hai capito molte più cose come quelle che ti avevo detto io
ti è piaciuto insomma? da quel che scrivi sembra di si
si infatti prova a immaginare Benio sorella minore di Atsumomu sarebbe stata proprio una cosa impossibile
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.CITAZIONE (fayevalentine83 @ 21/1/2007, 15:44)si infatti prova a immaginare Benio sorella minore di Atsumomu sarebbe stata proprio una cosa impossibile
Brrr, credo proprio che Hatsumomo con tutta la sua puzza sotto il naso avrebbe preferito smettere di fare la geisha e mettersi a fare la sguattera nell'okiya, piuttosto...
Tanto per fare un esempio, come credete che avrebbe reagito Benio quando Hatsumomo diceva che le sue dita puzzavano di pesce?
Edited by Sonoko - 21/1/2007, 20:21. -
fayevalentine83.
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CITAZIONE (Sonoko @ 21/1/2007, 20:04)CITAZIONE (fayevalentine83 @ 21/1/2007, 15:44)si infatti prova a immaginare Benio sorella minore di Atsumomu sarebbe stata proprio una cosa impossibile
Brrr, credo proprio che Hatsumomo con tutta la sua puzza sotto il naso avrebbe preferito smettere di fare la geisha e mettersi a fare la sguattera nell'okiya, piuttosto...
Tanto per fare un esempio, come credete che avrebbe reagito Benio quando Hatsumomo diceva che le sue dita puzzavano di pesce?
secondo me gliele metteva dentro al naso conoscendo il carattere della nostra Benio sarebbe stato proprio da lei un gesto simile!
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Per non parlare di quando Hatsumomo viene sorpresa col suo amichetto...
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fayevalentine83.
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Su un sito giapponese amatoriale ho trovato questo disegno : 
Si cmq diciamo che questo della Geisha era un mestiere che la nostra Benio non avrebbe potuto intraprendere per parecchi motivi
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Che bella questa immagine di Kikiji... 
Ed io ne metto un'altra! 
Già, figuriamoci Benio a seguire passo passo tutto l'apprendistato fatto da Sayuri in Memorie di una geisha, ma poi la carriera di geisha vera e propria...
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Kikijila splendida geisha |
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